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A quien votar?
Posted June 22nd, 2011 - 8:54 pm by from Bergen, Norway (Permalink)
Como va gente,

Este año me toca votar en Buenos Aires y para ser sincero soy totalmente ignorante con respecto a politica, no creo en la tele, ni en los diarios, ni en los discursos, ni en Dios (?), pero si creo en las vivencias de la gente. Entonces queria pregutar:

-A quién votarian? y por qué?

Posted June 23rd, 2011 - 12:36 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Mattias,

Hace un par de meses hubo un post aquí mismo en el que se debatió al respecto. En el subject se mencionó a Sabbatella. No me acuerdo cómo terminó, ni si se llegó a algo, pero bueno...

En fin, yo estoy igual que vos. De todos modos, generalmente me decido recién cuando estoy en el cuarto oscuro... O ni siquiera! Jaja!

Posted June 23rd, 2011 - 4:40 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Sabbatella en la ciudad, va a estar complicado, Gustavo.

Posted June 23rd, 2011 - 4:42 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Ah Mattias... creo q no se puede escapar de la dicotomia en la que estamos viviendo (q es una verdadera bosta).
La pregunta obligada es : apoyas o no al actual gobierno.
Una vez que decidas eso.... tenes el 90% de la respuesta q buscas.

Posted June 23rd, 2011 - 7:05 pm by from Bergen, Norway (Permalink)
Gracias Mariano, pero en realidad queria promover el pensamiento en positivo (a quien SI votarias) creo que si queremos cambiar algo o hacer algo bien lo mejor es no comparar, igual aprecio tu respuesta en cierta manera.


Gracias,

Posted June 24th, 2011 - 2:58 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Ups... Pensé que Mattias se refería a la PROVINCIA de Buenos Aires, no a la ciudad, a la que yo sigo llamando "la capital" :)

Posted June 24th, 2011 - 11:55 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 26th, 2011 - 5:23 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
de verdad resiste tanto analisis las elecc portenas?
Tenes a macri: pone en practica lo peor de la derecha, haciendo pelota lo publico (con foco en educacion y salud asi los mas pobres menos chances de salir de eso tengan).

Ya a partir de ahi, en la capi quien nos queda?

Pino (que agrupa en sus filas a buena gente como Selser del PSA y tambien agrupa a impresentables panqueques como la vilma anti-125). Sin mencionar todas las pifeadas que se pego este Sr entrado en anos en los ultimos meses, incluso el asqueroso ninguneo a un groso como lozano.

entonces queda lo nac&pop. que ya sabes lo que es porque se esta viviendo ya hace unos anios: por un lado todo lo bueno, por otro todo lo malo y que nos daasco por sus reminiscencias al meXXXnemXXismo.

Toda la estructura publica esta concentrando votos aca: tienen clarito que macri se quiere sacar gente de encima, estan defendiendo sus fuentes de laburo.

El resto son opiniones personales: para mi votar a macri es meter al zorro en el gallinero y considero que en su "gestion" eso fue bien visible. O sea que mi conc con eltema es que lo prioritario es agruparse detras de la opcion que menos joda, con el objetivo principal de hechar al inutil hdp de macri.

Posted June 26th, 2011 - 6:14 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 26th, 2011 - 9:30 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
garron. X eso duele las pelotas cuando parece que sabatella tiene poca chance de llevarse la gob

Posted June 27th, 2011 - 1:58 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 27th, 2011 - 11:11 am by from Cordoba, Argentina (Permalink)
Yo te recomderia que te fijes las propuestas del PRO de hace 4 años, y te fijes cuantas cosas complieron de todas las que dijeron. Es un ejercicio dificil, ya que escucharlo a Macri es una tortura en si misma, tiene frases aprendidas de memoria y no puede sostener un argumento mas alla de esas cosas que se aprendio.
Las propuestas son importantes, pero tambien la operatividad para cumplirlas, de la cual hasta ahora, el pro demuestra que carece de tal.

Posted June 27th, 2011 - 3:54 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
mas que leer panfletos (sus propuestas) lee algo de economia/historia para entender antes que es la derecha, o sea que significa en realidad votar a macri. No es sano comer caca.

Posted June 27th, 2011 - 6:23 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 27th, 2011 - 6:45 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 27th, 2011 - 6:51 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 27th, 2011 - 7:26 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 27th, 2011 - 8:17 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Macristas serán macristas...para qué gastar los dedos. Si se vota a una fuerza que promueve y aplica como forma de gobierno el individualismo, la discriminación de los pobres, de los barrios del sur, y las golpizas y traslado forzado de indigentes, además de la gestión comercial del estado, bueno, ahi va. A los hechos todos nos podemos remitir.

Posted June 27th, 2011 - 8:22 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Ah y no se quién dijo que estos son "los años del mal menor" en Argentina. Hola, la democracia capitalista es el sistema del mal menor, o acaso alguien piensa que todo el mundo podría vivir bien bajo la realidad en que vivimos...

Posted June 27th, 2011 - 8:18 pm by from Rosario, Argentina (Permalink)
...nunca entendí lo del espíritu CS....ni que la gente de CS tenga que ser de izquierda....ni que un zurdo no pueda tener empleados para el servicio domestico (chicas con cama es peyorativo)....pero mucho menos entiendo, que la clase media vote a la derecha.....

Posted June 27th, 2011 - 9:10 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 27th, 2011 - 9:24 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 27th, 2011 - 10:57 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 28th, 2011 - 12:19 am by from Cordoba, Argentina (Permalink)
Ariel que queres decir con "mucamas (chicas con cama)"?

Seguramente no queres discutir sobre politica, pero aca estas dando una opinion politica, y si no te gusta que te respondan o te interpelen, no postees en un grupo en el que tienen derecho a escribir todos los miembros participantes.


Posted June 28th, 2011 - 1:38 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 28th, 2011 - 2:21 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 28th, 2011 - 3:45 am by from Bergen, Norway (Permalink)
Gente,

Muchas gracias, la verdad que sus opiniones me aclararon bastante el panorama. Se que pensamos distintos pero ni un extremo es bueno dice mi vieja, y por favor, izquierda derecha centro, basta de una vez con prejuicios de colores, la vida y los pensamientos no son blanco o negro, como cito Pinti ‎"Las personas son siempre mejores que sus ideas".

Votemos (lamentablemente) a el menos peor, y si en verdad nuestras intenciones son buenas, pongamos mas fuerza cada uno como individuo para girar esta rueda y que siga girando y que vaya por buen camino, o mejor aún, que abra nuevos caminos. Desde lo simple, desde la compasión, desde las buenas intenciones, la cultura o sea donde sea que nos toque actuar.

Tenemos que ser la nueva conciencia, somos la nueva conciencia.



Un abrazo y gracias por las respuestas!

Posted June 28th, 2011 - 4:05 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
@ Ariel, no te banco que te inclines por el PRO pero tampoco te juzgo mal (lo digo en serio). Pienso que no todos en el mundo tienen la oportunidad de acceder a una fuente informativa, a una fuente de conocimiento. De la misma forma en el que el pobre de recursos materiales carece de mucha información por estar desplazado y ser victima de todo un sistema que se esfuerza para seguir manteniendolo en su espacio carente de un montón de cosas (palpables o no), también, del lado de los que viven llenos de oportunidades y recursos materiales habita la desinformación y en muchas ocasiones la incapacidad de construirse una idea del mundo en el que viven. Idea que vaya más allá de la vista que tienen desde el balcón o ventana de su casa. Para mí, una persona que apoye a candidatos como MACRI y que se identifique con la derecha, no tiene por qué ser satanizada y juzgada. Pienso que esa persona no necesariamente tiene que ser un individualista que solo le importe su bienestar y su comodidad, sino que esa persona puede ser una victima más de la falta de información que le permitiese construirse una idea de que el progreso va mucho más allá de bicicletas amarillas gratis en parques MUY verdes.

Por otro lado Ariel, estoy de acuerdo contigo en esa incoherencia que refleja una parte importante de los partidarios o seguidores de la "izquierda", quienes a veces carecen de la capacidad de contrastar el discurso con la forma de proceder y sobre todo de vivir. Coincido en que hoy en dia existen muchos que portan el disfraz de la Izquierda. Con esto no pretendo caer en la idea falaz de que hay que ser pobre para ser de izquierda, pero un burgués con discurso "zurdo", no es algo que a mi persona le complazca mucho. También existe el mito de que la izquierda es lo solución. Para mi la política es un gran saco de bosta en donde lo único que toca hacer es separar el pedazo que huela menos a mierda. Yo no puedo votar porque soy extranjero y no soy ciudadano. Si pudiera votar para elegir al jefe de gobierno porteño, votaria a Filmus. No porque crea fehacientemente en su trabajo (es más, ni siquiera lo conozco lo suficiente), sino porque al hacer el ejercicio del saco de bosta, es el que por casualidad logro salvar. Lo mismo aplico para las presidenciales. Votaria por Cristina. No porque sea un ferviente seguidor del Kirchnerismo, sino que también hago el ejercicio del saco de bosta y es lo que mejor resulta, aunado al hecho de que al contrastar algunas de las acciones del actual gobierno con las de gobiernos pasados (en base a lo que he podido informarme, seguramente me he perdido un montón de información), han habido cambios muy positivos en este periodo que yo incluso como habitante más de este país, logro palpar. Pero siguen siendo políticos y empresarios. De ahí parto y termino.

Posted June 28th, 2011 - 4:57 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 28th, 2011 - 1:56 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Edgar: Sí, puedes votar en las elecciones al gobierno de la Ciudad:
http://www.couchsurfing.org/group_read.html?gid=15342&post=9213218

Posted June 28th, 2011 - 7:34 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 28th, 2011 - 8:29 pm by from Cordoba, Argentina (Permalink)
Ariel, en todo caso se dira muchacha cama adentro o mucama cama adentro, nunca escuche que digan "mucamas con cama", y de todas maneras me parece pesimo.

No coincido con lo que dice Pablo, con respecto a que una persona de derecha no tendria que estar en Cs. Conozco a mucha gente claramente de derecha, no porque yo lo diga sino porque ellos mismos lo proclaman, que participan de Cs. Conozco gente de derecha y de izquierda y estos terminos no incluyen ni excluyen de por si, la solidaridad y la hospitalidad. De hecho, una persona de izquierda puede ser un pesimo anfitrion y uno de derecha puede ser excelente, y visceversa.
Tampoco sirve de nada decir, basta con izquierda, derecha, centro, pues esas palabras no son vacias, aunque esa discusion no viene al caso.
De todas maneras, para debatir el tema izquierda-derecha a nivel politico, habria que ver como entienden los terminos todos los que debaten.
Ariel, la palabra "progreso", que significa para vos? espero que puedas responder sin sentirte atacado.

Y Mattias, el articulo de Pinti es pesimo, malisimo como todo lo que escribe o dice, o mas bien, lo que lei y escuche de el. No entiendo que sentido tiene, sobretodo en este contexto, la frase "las personas son siempre mejores que sus ideas".

Posted June 28th, 2011 - 8:48 pm by from Bergen, Norway (Permalink)
espera que puedas defenderte sin sentirte atacado*

Posted June 28th, 2011 - 9:06 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Eugenia me parece q es polvora en chimangos. Te recuerdo una entre las numerosas definiciones de brecht: el analfabeto politico.

soy el cerebro de homero y me voy de aqui! Paffff, tucutucucutuc, raaaaaannnnnn.

Posted June 28th, 2011 - 9:33 pm by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
Binner es un epresario sojero y una de las primeras medidas que anuncio (en campania!) fue la devaluacion del peso. Con eso creo que alcanza para no votarlo.

Ademas, en TN lo presentan como una version local del Frente Amplio uruguayo (wtf) y me resulta bastante molesto que diga que es socialista.

Posted June 29th, 2011 - 12:48 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 12:59 am by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
que definicion mas rara de progreso

Posted June 29th, 2011 - 1:51 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 1:53 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 5:23 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 5:41 am by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
yo te pregunto sinceramente si crees que carrio no va a ser corrupta!
en este sistema, es imposible sostener un estado sin corrupcion.

(hoy estabas en unas fotos en usa que me mostro mr victor kane, me dio risa!)

Posted June 29th, 2011 - 5:53 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 6:20 am by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
estamos trabajando juntos, es lo mas jaja : )

yo no la voy a votar, pero si, el grueso del electorado clasemediatico la esta votando por eso (el modelo de la bolsa de mierda de arias). lo que digo es que si elegis votar a uno de los 2 o 3 o 4 partidos que van a sacar muchos votos, el tema de la corrupcion no puede ser un factor que determine el voto.

Posted June 29th, 2011 - 12:05 pm by from Cordoba, Argentina (Permalink)
David, yo te contestaria, pero me gustaria que me digas a que casos te referis, porque es facil tirar mierda asi por tirar o porque escuche en la tele que son corruptos. Pero a vos, realmente que caso de corrupcion te consta?

Yo tengo varios motivos para no votar al kirchnerismo, que no tienen nada que ver con la corrupcion, sino con la reproduccion de practicas politicas que a mi no me gustan.
Pero tengo mucho mas que varios motivos para votar a Cristina, y si queres te los ennumero, pero de todas maneras se que a vos si no te lo dice tn o similar, no lo crees.

La definicion de progreso de Ariel me dejo anonadada, me tomo un mate y la reflexiono.

Posted June 29th, 2011 - 12:46 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 12:59 pm by from Cordoba, Argentina (Permalink)
Yo no voto en Bs As, por lo cual no puedo responder a la consigna inicial, pero si puedo opinar.
No tiene nada de malo debatir Ariel, no hay que cerrarse tanto, pretender que si diga si/no y porque, me parece que esta bueno compartir `puntos de vista sobre todo tipo de cuestiones. Aparte convengamos que estamos en un foro, que no se si leiste, se llama Off-toppic, y aca especificamente no creo que se quiera solucionar nada.
Cuando compartimos nuestra perspectiva y leemos la de los demas podemos aprender, pensar, estar de acuerdo, no estar de acuerdo, en fin, es amplio el espectro de posibilidades.

Y te recomiendo Ariel, que leas lo que vos escribiste, y te fijes si no encontras ahi todo lo que le adjudicas a los demas, como por ejemplo, el desacreditar.

Posted June 29th, 2011 - 1:14 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 1:35 pm by from Cordoba, Argentina (Permalink)
A nivel nacional, ya dije a quien voy a votar, para gobernador de mi provincia todavia no lo se, y para intendente de mi pueblo, lo tengo totalmente decidido, pero no lo menciono porque no es conocido ni siquiera a nivel provincial y no tiene nada que ver con los partidos politicos que compiten en capital.

Con respecto a tu idea de progreso, cada vez me desconcierta mas.

Posted June 29th, 2011 - 2:45 pm by from Bergen, Norway (Permalink)

Posted June 29th, 2011 - 1:04 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 3:52 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 4:23 pm by from Rosario, Argentina (Permalink)
...entiendo que la corrupción es inherente al ser humano, por ende a la política...por ende a cualquier orientaciones políticas...suena más apropiado focalizar en la relación corrupción/producción...y actualmente, en valor relativo la ecuación cierra holgadamente...."Yo tengo varios motivos para no votar al kirchnerismo, que no tienen nada que ver con la corrupcion, sino con la reproduccion de practicas politicas que a mi no me gustan. Pero tengo mucho mas que varios motivos para votar a Cristina."(1)

References
(1) Eugenia Guevara, (2011) A quien votar?, Posted hace 4 horas en CS, group BAofftopic (Permalink).

Posted June 29th, 2011 - 5:05 pm by from Cordoba, Argentina (Permalink)
David, un articulo del diario El Pais de España, no es de ninguna manera representativo del: "como nos ven de afuera",es como interpreta determinada situacion UN medio español.
La justicia se esta ocupando de las causas que hay abiertas en torno a lo que planteas, y hasta que no de su veredicto, cualquier cosa que podamos decir aca cerece de sentido.
No te parece David, que es un paso importante que estos casos esten en manos de la justicia?

igual, va con onda David, pero lee un poco mas porque es insoportable leerte a vos. yo trato de no participar en debates donde intervenis por ese motivo y encima sos cabeza dura e insistis con argumentgos insostenibles y citas las fuentes mas pedorras que encontras.

Posted June 29th, 2011 - 5:05 pm by from Cordoba, Argentina (Permalink)
hablando de citas pedorras, no sos el unico que les hace honor.

Posted June 29th, 2011 - 5:08 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 5:15 pm by from Rosario, Argentina (Permalink)
...debo reconocer que mi cita es poco seria...pero la idea es buena...

Posted June 29th, 2011 - 5:17 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 5:18 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 5:35 pm by from Cordoba, Argentina (Permalink)
para el otro Ariel que aparecio: "Te veo con ganas de insultar y desaceditar a todos pero siempre intentando no zarparte para no quemarte."
??????????????

Pongo lo que quiero, y lo hago desde mi manera de escribir y de expresarme, no desde el miedo "a quemarme".
No me preocupa eso en lo mas minimo, sabelo.

David, vos sos un caso perdido, votale a Macri.

Posted June 29th, 2011 - 5:44 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 5:44 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
NOSEE YOO HAGO POP Y SOLO POP PARA DIVERTIRNOSS


Posted June 29th, 2011 - 7:10 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 7:12 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 7:15 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 7:20 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 7:29 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Que la corrupción no tiene importancia????
Te roban en la cara y no te importa??


No tuvo importancia en el gobierno de Menem y terminamos todos en pelotas.

Me parece esencial la polirización de la política y de las ideas, pero estoy convencida que la autocrítica nos llevaría por mejor camino.

El fanatismo es nocivo, por si no lo sabían.

Posted June 29th, 2011 - 7:14 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 7:18 pm by from Bergen, Norway (Permalink)

Posted June 29th, 2011 - 7:51 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 8:42 pm by from Bergen, Norway (Permalink)
Me encontre esto en taringa, y me parecio que venia al caso.


http://www.taringa.net/posts/info/11370886/Esto-Vas-A-Votar_.html

Posted June 29th, 2011 - 9:05 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 29th, 2011 - 9:14 pm by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
nou, le van a decir que esta todo sacado de *medios opositores* y que todos los medios opositores mienten siempre y que tiempo argentino y pagina 12 siempre dicen la verdad

Posted June 29th, 2011 - 9:21 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Es que tanto revolver en la memoria de largo plazo, atrofia la reciente.

(No será un arma para la manipulación, no???)

Posted June 29th, 2011 - 9:33 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
http://humanismoyconectividad.wordpress.com/2011/06/20/saramago/


En mi opinión, no tiene desperdicio.
(excepto las partes en que no se le entiende nada)

Tips. Conciencia, reflexión, debate, intercambio de ideas.

Posted June 29th, 2011 - 11:55 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 30th, 2011 - 12:14 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 30th, 2011 - 12:27 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 30th, 2011 - 12:32 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
En este país votar a la izquierda es tirar tu voto al tacho, por inviable, por impopular, por irracional. GPS y calendario para Chipi YA. Con eso respondo de antemano a cualquier leoncito piolet trosky que me critique por derrotista o por no votar al Frente de izquierda que saca menos votos ahora que de lo que sacaban por separado. Increible, desafía las reglas de la matemática.

Después, todas las opciones viables electoralmente, sincerarse mediante, son de derecha. En especial en lo que concierne a lo más importante de todo, la política económica. Sin embargo, la diferencia es entre un modelo relativamente estatista de derecha (K.) y uno netamente privatista de derecha (Alfonsinito, Binner). Por otro lado hubo unas pocas medidas pulenta super electoralistas que implican que claramente se muere menos gente de hambre con Criska que de las que se morirían de hambre con los demás opositores con chances de ganar siquiera una gobernación. Además de la pululación de algunas medidas y retórica izquierdista en lo cultural. Esto socialmente mueve al menos el espectro un par de puntitos a la izquierda. Si el gobierno tiene la panadería, va a tirar pancitos. Para eso seguramente haya que esperar a las proximas legislativas. Bueno, igual esperemos que no se muera Cristina porque sino nos quedamos con Amado que se saca la careta del estado de bienestar y vuelve a sus raíces liberales.

Pino es un desastre ya, no se puede ni mantener en el frente que él mismo prometió. Ya no lo paso además, cada vez que pongo la hora de los hornos tengo que cambiarle el idioma a inglés. El tipo en vez de aprovecharse de las miles de cosas en las que puede basarse la campaña se derechiza y sale a decir giladas en TN. El cartel contra la corrupción fue ya increible, lo único que falta es que saque una película sobre la terrible corrupción.

Lo del modo de vida de izquierda es una gilada. Cada uno hace desde su lugar lo que le parece. Eso no tiene nada que ver con los argumentos que se dan en una discusión.

Ah, qué cansado qeu estoy del discurso posmo que borra las oposiciones, en el 92 por ahi te lo entendía, pero 2011, fijate lo que pasa en Europa, lo que pasó acá en 2001, media pila. Corrupción y patoterismo eran los argumentos del os milicos para acusar a Perón de dictador. Qué ironía. Y este tipo de acusaciones iban desde el PS hasta los radicheta. Son invenciones. Nadie se muere menos porque un gobierno no robe, y estoy seguro de que un tipo con buenos modales no deja de ser un hijo de puta asesino cuando le toca. Como a todos los gobiernos. Sino mirenlo al Sr. Obama, a todos los señores serios presidentes europeos (salvo Silvio que bueno...mjm) al sr. socialista presidente de Grecia.

Uau, cuántas cosas se hablan en un coso de estos.

Hasta la próxima.

Posted June 30th, 2011 - 3:50 am by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
ay chicos, son tan malos que me obligan a aparatear. no estoy de acuerdo con lo que decis y tampoco me cae bien tu poco-graciosa-ironia hacia gente que cree en la construccion de una alternativa a lo que hay y ocupa una parte de su energia en eso. y es mentira que el frente esta sacando menos votos que lo que sacaba por separado. no crecio, pero tampoco hubo un retroceso.

dicho esto, entiendo el modelo de la bolsa de mierda (me dio risa porque justo despues de lo que dijo edgar ramal dijo que mucha gente estaba 'votando con la nariz tapada') y esta claro que un voto anti macri a filmus tiene infinitamente mas peso politico que un voto a cualquier otro partido.

pero si me parece importante considerar la opcion de un voto a la izquierda en la legislatura. no solo es viable electoralmente sino que hay antecedentes de que, aun siendo 1 solo, se pueden sacar leyes y proyectos pro-trabajadores y pro-salud publica que no voy a enumerar aca porque me parece un exceso, pero que cualquiera puede buscar en videos o en notas recientes.

--

y pablo, si, tenes razon, estoy de acuerdo con que lo de shoklender, entre otras cosas, se debe haber guardado durante mas de un anio esperando el momento indicado. de hecho habia organizaciones que lo venian denunciando desde hace muuuucho y es parte de la discusion que tengo con los religiosos de izquierda: perder de vista este punto seria no tener rigor en el analisis. pero supongo que tambien estaras de acuerdo con que lo de papel prensa, por darte un ejemplo, no se descubrio de un dia para el otro y con que el kirchnerismo sostiene alianzas y acuerdos con muchiiisimas empresas y que algunas de ellas deben ser tan malas como la goldman fucking sachs. no se, blaquier de pronto no me cae nada bien.


Posted June 30th, 2011 - 4:50 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Por eso, me cito a mi mismo: "siguen siendo políticos y empresarios. De ahí parto y termino".

nota: Creo que debería patentar lo del modelo de la bolsa de mierda... No vaya a ser que algún político me robe la idea y lo use en alguna campaña...

Posted June 30th, 2011 - 5:18 am by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
ah, aclaro que cuando digo 'un voto a la izquierda en la legislatura' hablo del frente de izquierda, no del kirchnerismo obviamente

(y edgar, si! de hecho ramal te estuvo citando a su modo jajaja : )

Posted June 30th, 2011 - 6:01 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
uffff

Increible....increible q haya perdido 10 min leyendo todo este post. Hay cada otario suelto.

Posted June 30th, 2011 - 4:55 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted June 30th, 2011 - 5:29 pm by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
jaja pabloo, re entiendo lo que decis, aunque no lo comparta, y ademas es una posicion que veo todo el tiempo en gente que tengo muy cerca y que quiero y respeto. igual es como extremadamente probable que cristina gane, igual que macri, y en ese escenario me parece bien considerar la posibilidad de un lugar para los partidos de izquierda en el poder legislativo para limitar un poco el gobierno para las corporaciones y alimentar la discusion. espero que puedas quedarte (vas a poder), besos!

Posted July 8th, 2011 - 1:17 am by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
yo no habia explicado por que voto al frente de izquierda porque no me sale muy bien llevarlo a palabras, pero linkeo al texto que escribio un amigo sobre el tema

http://www.plazademayo.com/2011/07/por-que-voto-al-frente-de-izquierda-y-de-los-trabajadores/

Posted July 8th, 2011 - 5:47 pm by from Bergen, Norway (Permalink)

Posted July 8th, 2011 - 11:09 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 11th, 2011 - 2:11 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 11th, 2011 - 2:40 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
http://www.youtube.com/watch?v=02vx1j3qoBA

mis felices eleccciones.

Posted July 11th, 2011 - 2:40 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
era de esperar,,,

Posted July 11th, 2011 - 3:44 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
puajjjjj

Posted July 11th, 2011 - 8:15 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
47%?!! el humo de la Ciudad nos tiene atontados?? Dios!

Posted July 11th, 2011 - 6:18 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 11th, 2011 - 9:30 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 11th, 2011 - 9:55 pm by from Rosario, Argentina (Permalink)
..bue'..con un procesado que sub-ejecuta presupuestos en educación, salud y bienestar social entre tantas cosas.....juntos vayan bien en Bayres...esperando que el "fenomeno" solo sea endemico de la capi....

Posted July 11th, 2011 - 10:33 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
"Juntos venimos bien en Buenos Aires"

Flaco...no sabes el asco que me das.

Posted July 11th, 2011 - 10:40 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Perdon, un exceso de mi parte...me salto la termica.

Posted July 11th, 2011 - 10:48 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 11th, 2011 - 10:54 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 12:15 am by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
Cualq, no hay una relacion lineal entre hacer algo bien y que te voten, lamentablemente. Y tampoco 'bien' es lo mismo para todos.

Posted July 12th, 2011 - 1:54 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 2:05 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 2:15 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 2:22 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 2:31 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 2:38 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 2:40 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 2:45 am by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
JAja Sabatella nunca va a socializar nada, y la izquierda tiene el plan mas predecible de todos / de ahi a que se pueda aplicar aqui y ahora, hay una enorme distancia.

Posted July 12th, 2011 - 3:21 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Chicos, se les olvida el saco de bosta... Y también, la gente a la que le gusta comer caca :) Amén.

Posted July 12th, 2011 - 3:32 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
A fin de cuentas, todo lo que un ser humano necesita para vivir son amplios parques verdes y despejados de "negros" para ir a tomar té mientras otro pasea el perro. Es así, ese es el Buenos Aires que todos soñamos. Hoy me acordé mucho de Macri mientras estuve encerrado en el subte con olor a cable quemado... Suspiré y soñé con un subte 100% privado, seria mucho más lindo y productivo. Y mientras iba por un Chori a los bosques de Palermo y admiraba las flores, las fuentes y las calles que me hacían recordar a los campos Eliseos, me dije a mí mismo: Todo muy lindo, salvo el puesto de Choris. Totalmente "out". Daña el entorno y la estética. Ojalá Macri haga algo pronto, todo eso, mientras fruncía el ceño, movía la cabeza en ambos sentidos (dextrogiro y levogiro) y mordía mis labios al mejor estilo porteño :)

Posted July 12th, 2011 - 4:50 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 5:18 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Como bien dijeron por ahi, el hecho de que te voten no tiene mucho que ver con el hacer las cosas bien... si Macri hubiese invertido un 10% de lo que invirtio en publicidad (segun el , y a cambio hubiese tenido una politica mas justa, estoy seguro de que hubiese perdido gran cantidad de votos.

Con respecto al tema de los barrios que lo votaron, aunque gano en todas las comunas, no saco gran diferencia en los barrios como Villa Lugano, Soldati y Villa Riachuelo, pertenecientes a la comuna 8.

Resultado elecciones en Comuna 8

Total de votos: 92.757
...

PROPUESTA REPUBLICANA (PRO): 39,82% - 3 Comuneros

FRENTE PARA LA VICTORIA: 36,21% - 3 Comuneros

ALIANZA PROYECTO SUR: 10,37% - 1 Comunero

UCR: 2,57%

Posted July 12th, 2011 - 5:56 am by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
que facilidad para sacar a la gente tenes, ariel. disculpa la expresion pero plis deja de exhibir pija para que venga algun nabo envidioso a decirte cheto para descalificarte - conozco mucha gente que hace eso que contas y mucho mas, incluso te puedo mandar fotos mias en mi cuarto del alvear, y aun asi no votamos a gente que va a aumentar la brecha entre ricos y pobres sin ningun tipo de remordimientos.

podes votar al que quieras, pero con esos comentarios queda bastante claro que una de las razones por las que votas al pro es la de completar el combo de la pertenencia a un equis grupo, cosa que me parece muy boluda.

Posted July 12th, 2011 - 5:59 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Muy de acuerdo. Voy a dar un ejemplo muy choto, pero muy didáctico, sobre todo para aquellos miembros con "déficit de atención con hiperactividad", "sin hiperactividad" y demás problemas de aprendizaje, miembros de esta solemne página.

Historia: "El Encargado y el Pebete Felíz by Edgar Arias".

El Encargado del desayuno en la escuela "Sos Bienvenido", tiene presupuesto para comprar 1000 empanadas diarias para los alumnos. Sin embargo, éste solo compra 100. Poco tiempo después EL Encargado por causas ajenas a su voluntad es removido de su cargo y un nuevo Encargado, pasa entonces a reemplazarlo. El Encargado vol. 2, sigue contando con el mismo presupuesto anterior, solo que ahora no se compran 100 empanadas sino 300. Conclusión: Todo el mundo felíz. Los padres de los alumnos, elogian y construyen un mural en la escuela "Sos Bienvenido" y hasta le cambian el nombre a la misma por el del Encargado vol. 2 de desayunos.

EL FIN.

Agradecimientos (van al inicio, pero yo soy más Cool y lo pongo al final)

A Paulo Coelho y Stephenie Meyer (Escritora de Crepúsculo), por enseñarme el valor de la pluma y proceder a agregarle más tinta a mi vida...

Comentarios: El pebete (sándwich típico de la gastronomía Argentina),está exento de ser colocado en el menú escolar. Por convención, el autor adopta a la empanada como protagonista del mismo.

Posted July 12th, 2011 - 6:27 am by from Vicente Lopez, Argentina (Permalink)
jajaja. votaste edgar?

Posted July 12th, 2011 - 12:21 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 2:55 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
te quiero edgar!

Posted July 12th, 2011 - 4:12 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Om Shanti Shanti Shanti

Om Shanti Shanti Shanti

Om Shanti Shanti Shanti


Esto no esta funcionando...

Posted July 12th, 2011 - 7:54 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Da asco la mitad de Buenos Aires

Posted July 12th, 2011 - 8:32 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Che. Asi tomandome un reliveran te cambio la pregunta, ¿qué hizo macri para que lo votes, Ariel? ¿O tu voto responde sólo a las propuestas de una comunera macrista?

Yo no se si el 47% que votó a Macri da asco. Pero seguramente poca objetividad tienen a la hora de evaluar el estado de la ciudad y el desempeño de su gobierno.

¿Es un tema de arreglos de calles y bicisendas? Las calles están arregladas de la peor forma, y lo que hizo macri fue desarmar parte del patrimonio histórico de ciertos barrios, como el empedrado, reducirlo y venderlo. Las bicisendas están pesimamente diseñadas. Y el METROBUS representó una inversión grande sin rédito alguno. El recorrido se hace en el mismo tiempo y el recorrido en auto se retrasa.

Yo lo que se que hizo Macri son algunas de las siguientes cosas, un amigo recopilo las fuentes y las enumeraciones, yo agregué otras, a mi me parece, Ariel, que estas cuestiones son bastante importantes a la hora de revisar si votar o no a Macri:

------------------------
Se encuentra procesado por el caso de las escuchas telefónicas, sospechado de construir una red de espionaje pagada con nuestros impuestos.

Le otorgó al grupo Clarín una licitación por 275 millones de dólares, para repartir computadoras que valen menos de la mitad.

Prometió regularizar la situación de los cartoneros. Sólo les dio un uniforme.

Apoyó la participación de represores y aliados de la dictadura en el gobierno de la ciudad.

Vetó 77 leyes votadas por la Legislatura, la mayoría de ellas sobre políticas sociales y algunas presentadas por su propio partido.

Cerró centros culturales en todos los barrios y, con ellos, los teatros, cines, grupos de música y actividades que fomentaban la participación de los vecinos.

Está en conflicto con los músicos del Teatro Colón, con los docentes de las escuelas públicas y hasta con los alumnos.
Cerró cursos gratuitos de capacitación laboral en el Centro Cultural Ricardo Rojas.

Vació los hospitales públicos, que se encuentran sin insumos básicos como el gas o equipamientos médicos como tomógrafos.

Las escuelas públicas continúan sin gas y con serios problemas edilicios que incluyen el riesgo de derrumbes. Las tomas de la semana pasada dan cuenta de esto.

En el borda ya se murieron dos internos por frio, gracias a la falta de gas.

No controló la construcción en la ciudad, ocasionando pérdida de patrimonio arquitectónico y derrumbes con víctimas fatales.

Ensanchó la brecha económica y social entre el norte y el sur de la ciudad, colaborando a que se incremente la inseguridad.

Fomentó el accionar de verdaderos “grupos de tareas” que golpean y maltratan a las personas en situación de calle, al mismo tiempo que vetó leyes que promovían beneficios para construir comedores y alojamientos temporarios.

La Policia Metropolitana esta llena de policias pasados a disponibilidad por represores y gatillo facil.

REDI ha sacado un comunicado de prensa denunciando la política de Macri en perjuicio de las personas con discapacidad. Pueden acceder al documento visitando: www.redi.org.ar


--------------------------

1. "No voy a incrementar el endeudamiento de la Ciudad".

Macri incrementó el 150% la deuda de la ciudad. (http://soydondenopienso.wordpress.com/2011/05/12/en-4-anos-macri-aumento-el-endeudamiento-de-la-ciudad-en-un-227/)
¿No aprendimos nada en el 2001? Agrava la situación que es la época de mayor superavit consecutivo a lo largo de los años. Con niveles de
recaudación record, la ciudad se endeuda. ¿Pagaremos cuando haya vacas flacas?

2. "Voy a hacer 44 km. de subte en 3 años".

Macri hizo 450 metros de subte.
“Ese tramo corresponde a las obras de la línea H correspondientes al túnel que une las estaciones de Once y Corrientes y que ni siquiera fueron licitadas ni comenzadas por esta gestión”, afirma el informe elaborado por el legislador Ruanova, de Nuevo Encuentro. Además, tanto en 2009 como el año pasado, se ejecutaron el 32,6% del presupuesto sancionado, por lo que se dejó de utilizar $ 900 millones, ya que las licitaciones no estaban preparadas.

Cabe destacar además que Macri dice que no pudo hacer más km de subte porque no le aceptaron un préstamo internacional (quería generar más deuda aún).

3. "Habrá reducción de contratos políticos".

Macri incrementó en un 95% la cantidad de funcionarios políticos en un año.

4. "Vamos a construir el Hospital Lugano".

Macri no construyó el Hospital Lugano, ni ningún otro hospital.Hay una salita abandonada que no tiene ningún tipo de equipo ni personal.

5. "Queremos inaugurar otra forma de hacer política".

Macri vetó 76 leyes vinculadas a los derechos humanos, sociales y a derechos de usuarios y consumidores, sancionadas por la mayoría en la Legislatura.

6. "Vamos a construir 20 escuelas".

Macri sólo construyó 2. Y reparó mal 80% de las pocas que reparó.

7. "Vamos a hacer plantas de reciclado y enseñar a la ciudadanía a reciclar".

Desde que comenzó a gobernar no cumplió con la ley de Basura Cero.
Fue denunciado por Greenpeace.


8. "No vamos a aumentar los impuestos".

Macri aumentó en promedio un 100% el ABL. La ciudad, cada día más llena de basura...


9. "Participé en San Pablo de la Cumbre de Cambio Climático.

Las grandes ciudades van a adoptar medidas en favor del medio ambiente y contra el cambio climático".

Macri eliminó el Ministerio de Medio Ambiente.


10. "Vamos a construir 10.000 viviendas por año de gestión".

Solo construyó 350 en 4 años.

ADEMÁS.

En materia de salud:

Recortan presupuesto al Hospital de niños Garrahan (encima que
hay inflación!!!): http://www.latribunainforma.com.ar/sociedad/848-el-gobierno-porteno-recortara--100-millones-al-presupuesto-del-garrahan , http://www.seprin.com/2010/11/12/macri-recorta-el-presupuesto-del-hospital-garrahan/

Se puede ver el estado de abandono de los hospitales públicos con el sólo hecho de asistir a uno: la falta de enfermeras, de insumos, el recorte de horas a los médicos.

El Hospital de Salud Mental Borda se encuentra sin gas hace más de 70 días. Pusieron estufas eléctricas (que sirven para el frío pero no para bañarse) y se cortaba la luz cada dos por tres porque la instalación eléctrica antigua y precaria no
aguantaba tanta carga eléctrica).

(http://tn.com.ar/sociedad/00060038/el-borda-sin-gas-y-con-reclamo)

En materia de educación:



Los maestros de la ciudad de Buenos Aires cobran sueldos que están entre los más bajos del país comparados con otras provincias; y por debajo del sueldo del maestro promedio de la Argentina (promediando todas las provincias).

Maestro Ciudad de Buenos Aires: $2664,24
Promedio en el país: $2885,67
Jujuy:
$2805,32,
Salta: $3005,60 (agrava el hecho de que el costo de vida en
el norte del país es bastante más bajo que en la ciudad de buenos aires y de que la ciudad de Buenos Aires es mucho más rica, teniendo un PBI per cápita de $80400, el segundo PBI más alto de toda latinoamérica para una ciudad)

Santa Fé: $3602.97
(Salario en bolsillo, con 10 años de experiencia)

http://www.me.gov.ar/cgecse/inform_sal_doc/informe_enero_marzo_11.pdf



En materia cultural:

Se preocuparon por el edificio del Teatro Colón, la inauguración, pero de lo que importa, que es el trabajo de sus talleres y músicos no:

Cerraron talleres en el Teatro San Martín y Teatro Colón (ahora se tercerizan esos trabajos, algunas cosas inclusive al exterior).

Echaron músicos "tercerizados" (condición precaria de trabajo) del Teatro Colón.

(http://habituesdelteatrocolon.wordpress.com/2011/05/08/teatro-coln-de-la-reinauguracin-glamorosa-a-la-gestin-sin-rumbo-miradas-al-sur/)

Se le cortó el presupuesto a todos los centros culturales de la ciudad.
Facilmente comprobable yendo a uno y averiguar por los cursos gratuitos que siempre se dieron (desde yoga hasta música), y van decir "la ciudad no pasa más fondos para pagarle el sueldo a los profesores, si quieren hacemos una vaquita".

Además Macri suele mentir en lo más elemental:

Macri aseguró que el Fino Palacios no estaba procesado cuando lo eligieron. Mentira. Ya estaba procesado (por causas graves como encubrimiento en el atentado a la AMIA y escuchas ilegales). Además dijo publicamente que fue personalmente a preguntar a "los que sabían de seguridad" para que le recomienden un hombre para ser la cabeza de la Policía Metropolitana (desde su perspecitva esto es: la embajada de EEUU). Después dijo que fue otra persona (no él). Al final, la embajada de EEUU negó que haya sido consultada. Siendo además obvio que estas no son funciones de las embajadas, por ser temas internos del país.

Macri falseó una publicidad de campaña y utilizó a una persona que sufre depresión crónica sin su consentimiento:
http://www.taringa.net/posts/noticias/10912616/Macri-falsea-las-historias-de-sus-publicidades.html



El cuento sobre la inseguridad de "Cacho y María", en el cual Macri cuenta cosas como si fuesen "el otro día" y lo repite durante todo un año. Además lo hace siempre de la misma forma, lo que lo hace parecer muy "preparado"

http://www.youtube.com/watch?v=0dPvHgTGyA0&feature=related



También Macri demostró desconocimiento de los tratados internacionales vigentes:
Hablóde una inmigración descontrolada, cuando el Mercosur, Bolivia y Chile han establecido que todo su territorio constituye un Área de Libre Residencia con derecho a trabajar para todos sus ciudadanos, sin otro requisito que acreditar la nacionalidad y no poseer antecedentes penales. Esta área fue establecida en la Cumbre de Presidentes de Brasilia, mediante el Acuerdo sobre Residencia para Nacionales de los Estados Parte del Mercosur, Bolivia y Chile firmado el 6 de diciembre de 2002 (presidencia de Eduardo Duhalde).

Tampoco debemos olvidar la UCEP (que se encargaba de golpear a los que no tienen techo....para que se vayan....¿A donde?....no resiste análisis).

http://www.youtube.com/watch?v=61XDGcmh0jY

http://lavaca.org/notas/imagenes-de-la-ucep-en-accion/

http://es.wikipedia.org/wiki/Unidad_de_Control_del_Espacio_P%C3%BAblico

Posted July 12th, 2011 - 9:28 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 10:11 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 10:13 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 10:17 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 10:21 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 12th, 2011 - 10:33 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Disculpame Pablo, pero los que conozco y usan esos colectivos de esa arteria me dicen, y de hecho el viaje inaugural se midió, no redujo sensiblemente el tiempo de viaje. El 34 siempre fue un bondi bastante rápido.

Estamos hablando de ganar 5 minutos de viaje en colectivo en un recorrido que de por sí nunca fue tan pesado comparado a muchos otras arterias más conflictivas comoJ.M Moreno-Acoyte, por ej. Por otro lado, con más razón, el problema es la hora pico, no las horas de baja intensidad de transito.

Pero bueno, blah, lo del metrobus es una cosa menor. Y lo sobreprecios se discuten porque si es así es delito, tan simple como eso.

--------------------------------------------

En cuanto a tu listado de cosas que hizo y que no hizo el PRO hay cosas
ciertas y otras que no lo son, la gran mayoría de los problemas de la
ciudad no fueron originados en este período de 3 años y medio de
gobierno. Hay avances en la ciudad contra viento y marea, eso se ve y
"juntos venimos bien" :-)


¿Qué cosas no son ciertas? Todas esas cosas son cosas puntuales que refieren a la gestión del PRO, son relativos a su gestión, no acumulativos de años anteriores. Además son cosas qeu se pueden chequear.

¿Telerman viajó al futuro y armó la ucep? ¿ Ibarra planificó los salarios docentes de Macri? ¿contrató los malos arreglos en escuelas públicas? ¿vació el supuesto hospital construido en Lugano? ¿ellos sub ejecutaron el presupuesto de la gestión macrista?

¿Y cuáles son esos avances a viento y marea? Digo, así vemos qué es lo que importa para que le des tu voto. Me gustaría entender.

Posted July 13th, 2011 - 1:20 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 13th, 2011 - 1:32 am by from Rosario, Argentina (Permalink)
....10 años llevo el tema de los chicos nobles, y no por caso......y que mayor prepotencia y atropello que la de los grupos concentrados...el mercenarismo de clarin y la nacion en la informacion absolutamente sesgada (ni hablar de las descalificaciones) y las chicanas para evadir la ley (en el caso de la ley de medios, papel prensa)....el blockout del campo....cuando lo de las reservas, las AFJP ....ecc....y si haces un minimo analisis de lo que dice macri, veras que es prepotente y descalificante...son tiempos prepotentes porque hay 2 modelos bastante antagonicos en juego, pero no te confundas....la mayor prepotencia y atropello la tienen estos grupos porque estan perdiendo un infinitesimo del poder del status quo.....a los cuales, evidentemente le sos funcional....por eso "vos sos bienvenido"....pero para pagar la fiesta....

Posted July 13th, 2011 - 2:05 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 13th, 2011 - 2:07 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Ariel, tú me recuerdas mucho a unos compatriotas míos caribeños, los cuales, en muchas ocasiones sin darse cuenta, satanizan a la crítica. Yo estuve leyendo lo que las últimas personas (Pablo y Nahuel)te escribieron y sinceramente no sé en que parte te faltan el respeto o se tornan prepotentes. Por el contrario, ha diferencia de vos e indistintamente de la veracidad o no de lo que han citado, al menos, argumentan y con ideas más concretas que las que vos has aportado hasta el momento. Así que no te confundas. Pedir respeto es una cosa y pedir que la gente te escriba y diga lo que vos quieres leer y escuchar es otra. Digo ésto, porque es lo que tu actitud reiterada de sentirte ofendido me refleja.

Por otro lado Ariel, en el sistema (como un todo) en el que vivimos, a veces las agresiones físicas, verbales, textuales... duelen menos que las "diplomáticas" y/o burocráticas. Hay quienes a diario agreden y transgreden más desde una oficina a puerta cerrada, que los que salen a la calle a "cagar" a "pedos" a alguien. Tampoco te confundas con eso. No sé si el término "ladrones de cuello blanco" te suena? Hay muchos tipos "decentes" que cada noche los esperan sus señoras e hijos para cenar con la vajilla de plata, pero durante el día, no hacen otra cosa que cagarte y hasta fijar precio al aire que respiras, el cual, no falta mucho para que sea cobrado... Es así chabón el mundo en el que vivis, la gente no te lo dice por mal. Salir a la calle con los ojos un poquito más abiertos, no está demás. Saludos!!

nota: Disculpa si te parezco muy agresivo, pero así soy, me crié en un entorno muy "violento".

Posted July 13th, 2011 - 2:19 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 13th, 2011 - 2:30 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Es solo que después de que escribieron ellos, seguiste con la alusión a la prepotencia. En cuento a los demás, si, alguno se fue medio al carajo.Sin embargo, leyéndote más arriba, como que "noté" cierta "ofensa" cuando la mayoría discrepaba con tus ideas. Por otro lado, yo respeto que seas de Derecha. No me pareces un fenómeno por eso, así que todo bien. Muchos politicos de izquierda en América Latina apestan y son tan basura o más que algunos de derecha. Aún así, tus razones tendrás para validar más a los "D"...

Posted July 13th, 2011 - 4:35 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 13th, 2011 - 9:55 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 13th, 2011 - 10:09 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 14th, 2011 - 12:25 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 13th, 2011 - 10:18 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
"es cierto que el Hospital Borda tenía problemas serios de calefacción y edilicios que venían desde hace mucho tiempo y desde hace unas semanas ya está casi solucionado"

Ariel Prado

En primer lugar, los problemas educativos y hospitalarios en la ciudad son concretos. Las gestiones anteriores no los tenían todos solucionados, y algunos ni intentaron solucionarlos, pero nunca como en la gestión macrista se redujo el presupuesto de hospitales y el presupuesto educativo como en la gestión macrista.

Tampoco nunca se sub ejecuto tanto el presupuesto educativo y de salud. En cuanto a la cantidad de escuelas sin gas, no se el número exacto, voy a tratar de buscarlo, pero el problema no es sólo el gas, que Macri solucionó parcial y tardiamente el año pasado para algunas escuelas, y deficientemente, ya que muchas escuelas ahora mismo no tienen gas, sino un montón de otros problemas que no se solucionaron ni parece haber voluntad de solucionarlos.

En segundo lugar, lo que decís del Borda es una absoluta mentira, en especial porque murieron ya dos personas. Después porque el borda sigue funcionando con estufas eléctricas, y con una instalación eléctrica defectuosa que no aguanta semejante consumo y se rompe cada dos por tres, lo que resulta en un frío intenso adentro del hospital y resulta un riesgo altisimo de incendio. Esto lo se por datos de primera mano de gente que labura ahí.

Por otro lado, tampoco respondiste por qué vas tan bien. ¿Qué es lo que va bien? ¿La billetera de los amigos de macri? Què màs.

¿Prepotencia?¿Macri no vetó, macri no bloqueó proyectos? creo que tiene más actividad de este tipo que actividad legislativa real.

¿Qué va bien?

..........................................................

Ariel.Mielnik

¿Cuáles son los argumentos de la continuidad de un proceso y otro?

Decir que un gobierno en nuestro país es de derecha es como decir que si me tiro por la ventana me voy a caer al piso, lo mismo hablando de los tercerizados, o de la burocracia sindical, que no son problemas que nacieron con el kirchnerismo, sí son cosas que el kirchnerismo no trató de cambiar, ni creo vaya a cambiar. Comparar un potencial con un real siemrpe va a dar un saldo negativo. Ahora, las diferencias existen y existieron entre el gobierno anterior y el macrista. Un factorcito importante es el presupuesto cultural, educativo y social, además de la sub ejecución en cada gestión. Por otro lado, si se compara con la gestión nacional, esto también se puede ver. Además de qeu uno es un modelo estatista y el otro privatista. Ignorá la palabra modelo si querés, ponele otra, la que quieras. Respondan a diferentes formas de gobierno y aplicación.

Continuidad no hay, similaridades seguro. Que son de derecha ambos, como todo gobierno que hubo en la Argentina (y cualquiera que la población esté dispuesta a votar por lo menos desde 1983), es obvio.

Posted July 14th, 2011 - 2:43 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 14th, 2011 - 3:38 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
ese es el problema flaco, habria que ver mas alla de la vida de uno...trabajar en empatia diariamente, todo el tiempo, y de ahi en mas podes irte involucrando cada vez mas con vos mismo y lo q te rodea. El problema no es ese?q la vida burgesa te lleva a un aislamiento tremendo,si fuera por todo esto q nos rodea nos tendrian enchufados 24hs sin dormir empastillados generando profit y vasectomia mental para que no nos pongamos loquitos. esta discusion de que hizo no hizo que tan izquierda es el gov o no se me hace esteril.
El punto no es si alguien es o no un garca hdp? no podes negar que en BA hay facil 10x la cantidad de gente durmiendo en la calle que dde q se fue el telerman HDP q me encerro bajo rejas la pza irlanda. X lo menos el pelado afrancesado mantenia la politica ibarrista (un mal menor anterior) de bancar a la sociedad dde sus bases...onda q hablar d esubtes y la mar en coche prefiero hacerlo cuando deje de ver tanta gente hecha mierda alrededor primero q nada. pero para eso hace falta algun esfuerzo de uno, detodos. y #1 de esa tarea es no darle de comer a los mierdas que les chupa un huevo los que estan peor, como vos que es lo que parece que fueras segun las mismas palabras que utilizas. Y aun asi teniendo claro que la democracia esta es absluta falacia...no se trata de propuestas u otra palabra pedorra que hable sobre la decision que uno tiene de darle rumbo a la soc en la q vive...se trata #1 de entender, y #2 de actuar...pero esta clarisimo que hay N gente que no paso la 1er barrera

Posted July 21st, 2011 - 5:06 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)

Macri evades mayoral debate once again
Mirá vos...

Posted July 24th, 2011 - 12:15 am by from Moron, Argentina (Permalink)
chicos, no entiendo nada de política, pero creo que esta ida y venida de posts, donde cada uno desde su casa, desde su historia y su micromundo, sin siquiera quizá conocerse, está intercambiando, eso para mí, es una forma de PROGRESO.

PROGRESO ES:

SEGURIDAD
BIENESTAR
DERECHOS HUMANOS

les dejo un link al repecto
http://internacionales-flavolpe.blogspot.com/2011/03/progreso-en-las-relaciones.html#links

Posted July 25th, 2011 - 11:17 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Alla... governator
Aca ... midacheitor

Posted July 25th, 2011 - 2:26 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Ya que el tema continúa, yo me pregunto una cosa:

De dónde ese antimacrismo manifiesto? Fito Paez que dice estar asqueado con la mitad de BA, o Edgar Arias que dijo que antes de votarlo hasta se acostaría con su querido amigo Faerman...

Pregunto desde la ignorancia, pues vivo en provincia y le doy poca bola a lo que sucede en CABA.

Un amigo me dijo que él no lo votó (a Macri) porque dejó demasiadas promesas sin cumplir.

Está bien, es una opinión válida. Pero eso no lo hace particularmente peor que los demás. No es el 1ro ni será el último que deje demasiadas promesas sin cumplir en este país. En otras palabras: Por qué piensan que con los demás la cosa va a ser distinta???

Posted July 25th, 2011 - 10:59 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Yo no votaria a Macri porque es la representación por excelencia de lo que significa ser un careta. Se escuda en la idea de que al depender del presupuesto otorgado por un gobierno que no comulga con él, supuestamente "hace lo que puede" con la "supuesta poca plata que recibe" y con eso se come a todos. Gasta cientos de miles de pesos en parquecitos, bicis y toda aquello que le de una fachada de ficción a la ciudad, mientras sigue cagándose en aquellos temas de "supuesta importancia" y digo supuesta porque claro está que no todos manejamos las mismas prioridades. Hay quienes prefieren votar al tipo que trae gratis a una banda en los bosques de palermo y otros, a aquel que arregle el ascensor de un hospital.

Y desde el punto de vista de aquello que manejamos, jugamos o pretendemos jugar llamado "respeto hacia uno mismo", yo no podria darle un voto a un tipo que está a favor y a merced de instituciones como la iglesia católica, apoyándolos en su pedorra idea de lo que es o no una familia, estando en contra del matrimonio igualitario y de leyes como la de salud preventiva gratuita en materia sexual y anticonceptiva, por estar a merced de corporaciones que le fijan el precio al aire que consumes, a favor de la privatización (porque si macri tuviese una couta de poder más grande, ya muchas cosas que son gratis y por derecho, serían privadas y con precio fijado). Tampoco me lo banco por sorete, porque es el gran hijo de puta que te vende el discurso de no agresión y de unidad, solo porque no putea en público o porque vive escondido la mitad del mes y encima pretende ganarse el respeto de la gente con videos llenos de falso optimismo, pero eso no le quita lo garca, es un maldito garca de cuello blanco. En síntesis, lo detesto. No puedo y no tengo por qué aceptar a la gente como él. Y no solo por la cuestión económica, sino porque es un careta y punto! Lo siento por inspirarme tanto, pero estos temas me ponen "sensible" demás jajajajajaja

Prefiero que me robe otro. Bastante al pedo este argumento, pero lo digo muy en serio. Que nos garque otro pero no éste...Lo más gracioso es que yo no puedo votar, pero aún así, manifiesto cual No sería mi elección.

Nota final: Nadie tiene la certeza de que el resto va a ser "mejor" (que término más vago) o "peor..." Pero de que va a ser distinto, eso no lo dudes. Los seres humanos no se comportan como gotas agua en un mismo recipiente...

Posted July 26th, 2011 - 2:22 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Muchachos hace 8 años que no escucho " me voy de este país de mierda""" o tener un cagazo terrible de perder el trabajo.
Pero el hecho de pensar que Alfonsin esta segundo! Me enamora automáticamente de Cristina!
Busquen en Internet los diarios del 2 de diciembre del 2001, un día antes del corral!!
Clarín y La Nación nos tranquilizaban con la ley de intangibilidad de los depósitos, pero no nos explicaron que una ley de emergencia económica anula el resto y que el CityBank era un banco Argentino.
Que lindo que se pueda discutir de política otra vez!!!!!


Posted July 29th, 2011 - 2:26 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted July 29th, 2011 - 4:01 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted August 1st, 2011 - 1:00 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted August 1st, 2011 - 12:43 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Quizás por el voto castigo, sin rerlexionar, se pase de guatemala a guatepeor.

Posted August 1st, 2011 - 1:51 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted August 1st, 2011 - 3:27 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
¿Macri? ¿Seriously? ¿Este señor tiene algo decente en su gestión política? ¿Ha dicho algo medianamente inteligente en toda su vida? Lo bueno de su elección es que veremos en qué se excuda dentro de 4 años para mostrar por qué no hace lo que se supone debería hacer en la zona que más recauda por impuestos.

Habiendo conocido lo más heavy del conurbano, diré que la prepotencia, la intolerancia y la corrupción es una característica del sistema político argentino, gobierne el partido que gobierne.

Dentro de todo, Cristina es de lo mejorcito. Tiene más bolas que cualquiera que le pongas enfrente. Mis respetos para alguien que viniendo de Latinoamerica habla de tú a tú con los forros que gobiernan los países centrales, cosa que Macri jamás hará porque no tiene las agallas y no le interesa defender los derechos de nadie. Él se conforma tomándose una foto con Merkel, si es que sabe quién es, porque más allá de la Caras y la Gente no lee. Lastimosamente, en este mundo una mujer con carácter siempre será considerada una arpía y a un tipo que se las da de galán se le abren todas las puertas.

Posted August 1st, 2011 - 5:08 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted August 1st, 2011 - 6:51 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Si Cristina es de lo mejorcito (sería más apropiado decir "de lo menos malo"), estamos en el peor de los hornos...

Posted August 1st, 2011 - 9:47 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted August 2nd, 2011 - 2:01 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Ariel Prado, contestando tus preguntas:

1. No voto en este país, pero he votado en elecciones para alcaldes, gobernadores, presidentes, diputados, concejales, senadores y representantes a la cámara. ¿Qué tiene que ver que vote o no con formarme una opinión sobre los políticos argentinos? Es decir ¿una persona que se vea impedida para votar por alguna cuestión no puede opinar sobre política?
2. Como todos los que vivimos en la Argentina, pago el IVA. Soy monotributista y tengo ingresos brutos. He trabajado en Argentina y he ganado en pesos argentinos. Vuelvo y pregunto ¿Qué tiene que ver esto con lo que estamos opinando?
3. Te recuerdo que estamos hablando de Argentina. Si hablaramos de Colombia, me explayaría explicando las características del sistema político colombiano. Ahora ¿Qué las cosas funcionaran mejor o peor en Colombia invalidarían mis argumentos?
4. Contestando lo tuyo, pero también lo que dice el otro Ariel, no creo que la adhesión o no al proyecto de Cristina o el triunfo de Macri se expliquen solo a través del género, pero sí creo que aquí hay mucha misoginia involucrada, cuando se trata de evaluar la labor de Cristina, aunque no lo quieran reconocer. El machismo no se supera porque escojan a una presidenta mujer, así como el racismo en Estados Unidos no se ha acabado porque el presidente sea negro. Es más, si Estados Unidos cae en default, tengan por seguro que la etnia del presidente será una cuestión que para muchos explicará la situación. Ese tipo de hechos son avances, pero no son suficientes y nada indica que sean duraderos. Podríamos hablar 300 post más sobre este tema y poner muchos ejemplos de la vida política, como cuando a Cristina le cuestionan lo que gasta en ropa, los insultos que recibe en los foros de los periódicos por su apariencia o todos los debates sobre si una vez muerto Nestor, Cristina seguiría siendo capaz de gobernar. O podríamos buscar ejemplos de la vida cotidiana y hablar sobre la trata de blancas o los feminicidios (la cantidad de mujeres golpeadas, desfiguradas y hasta quemadas por sus parejas) en Argentina, dos temas que se vienen discutiendo con bastante ahínco en los últimos años, dado que las víctimas de estos crímenes han ido en aumento. ¿De verdad creen que el machismo es un tema superado en este país? Y no me pregunten por Colombia, porque eso es irse por la tangente. Eso sí, no creo que Macri gane por ser hombre, pero sí creo que el salir en revistas, tener una mujer trofeo a su lado y no ser feo le ayudan bastante. Política cholula podríamos llamarlo. ¿En qué me baso? Yo hablo con mis vecinos, con los señores del kiosco…con todo el mundo. Aunque no lo crean, suelo callarme y escuchar lo que la gente del común dice.

Y Ariel Prado, debatí los argumentos, no cuestionés las características de las personas que los emiten (nada más borde que irse a mirar el perfil de la gente para encontrar algo que puedas usar en su contra). Ninguna de las cosas que me preguntaste es relevante frente al tema que debatimos. Sólo estás dejando ver tu falta de argumentos y tus prejuicios, porque indirectamente me estás diciendo que la única opinión valida para vos es la de aquel que comparte tu modo de vida. Para tu información: yo no solo vivo Argentina, también me la sufro. Pero la amo y la conozco mucho más que gran cantidad de gente que ha vivido toda su vida aquí. ¿Alguna pregunta más o te basta con esto?

Saludos

Posted August 2nd, 2011 - 4:41 am from Buenos Aires, Argentina
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Posted August 2nd, 2011 - 6:04 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
No te interesa o te supera ampliamente? Pero nada Ariel, felicitaciones. Disfruta de la pista de patinaje sobre hielo :)

Posted August 2nd, 2011 - 11:16 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)

Posted August 2nd, 2011 - 12:19 pm by from Cordoba, Argentina (Permalink)
Ariel, otra vez te digo:
Sos el que anda reclamando respeto y sos el mas irrespetuoso que he leido. Desde la primera estupidez en adelante que escribiste, te caracterizas por el desprecio hacia los demas.

Tu pensamiento es una porqueria, una reverenda mierda, no tenes idea de nada, no sabes ni siquiera lo que significa la palabra fundamento, la palabra sociedad, la palabra democracia, la palabra politica, la palabra gobernante, la palabra impuestos, etc.
Sos un analfabeto politico y un insolente.

Posted August 2nd, 2011 - 1:20 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted August 2nd, 2011 - 5:26 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Ariel Pardo...sos impresentable. Y no estoy hablando de politica ya.

Pocas veces vi a un tipo tan obtuso. Si no te importa la opinion de Liz, que mierda estas haciendo en un foro "de opinion"?. Y para que trataste de debatir con ella en un primer momento?. Cuando te contesto, y te te paso por encima, lo mejor q podes contestar es ... "no me interesa tu opinion".

Increible...

Posted August 2nd, 2011 - 8:59 pm from Buenos Aires, Argentina
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Posted August 4th, 2011 - 3:41 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Ariel, en definitiva sos muy pro: Tu incapacidad para asumir cuestionamientos profundos la encubrís de un halo de cortesía que no suena sincero, porque está lleno de prejuicios y condescendencia.

Al final, debés ser muy feliz. La gente que solo ve lo que quiere (o lo que le conviene) siempre es feliz, pero su actitud ayuda a construir un mundo injusto. Ahora, acórdate de una cosa: uno siempre puede ser víctima de ese mundo injusto que ayudó a construir.

Posted August 15th, 2011 - 5:04 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Upa la la

Posted August 16th, 2011 - 1:57 pm by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Cuanta maldad Nahuel, ja ja ja

Posted August 17th, 2011 - 2:53 am by from Buenos Aires, Argentina (Permalink)
Y "Juntos Venimos Bien" ? Seguis confiando en la democracia?
O ya estas pensando que deberian salir los tanques a la calle?